- Лада 4×4 3D Танчик М › Бортжурнал › Так делать нельзя… Укоротил кардан…
- Лада 4×4 3D 1982, двигатель бензиновый 1.6 л., 75 л. с., полный привод, механическая коробка передач — своими руками
- Машины в продаже
- Лада 4×4 2121 Нива, 2021
- Лада 4×4 2121 Нива, 2012
- Лада 4×4 2121 Нива, 2018
- Лада 4×4 2121 Нива, 2015
- Комментарии 40
- Jeep Cherokee Нечистая Сила › Бортжурнал › Удлинение карданного вала путём его укорачивания)
- Mercedes-Benz E-class Альмандин металлик › Бортжурнал › Необходимо удлинить переднюю часть карданного вала
- Mercedes-Benz E-class 1994, двигатель бензиновый 2.2 л., 150 л. с., задний привод, автоматическая коробка передач — своими руками
- Машины в продаже
- Mercedes-Benz E-Class, 1986
- Mercedes-Benz E-Class, 1992
- Mercedes-Benz E-Class, 1990
- Mercedes-Benz E-Class, 1986
- Комментарии 22
Лада 4×4 3D Танчик М › Бортжурнал › Так делать нельзя… Укоротил кардан…
В общем мост тягами я подтянул и свободного хода кардана осталось… 3мм…
Как то так, масляное кольцо это на сколько он может заехать. Это машина стоит на колесах.
Вывешиваю колеса и кардан до упора задвигается…
Еду вывешиваю на диагоналку и проверяю как колеса входят в арки. Все отлично.
А вот кардан уперся в раздатку и сдвинул ее…
Долго думал, что делать. мост по любому двигать назад не буду, будут чиркать колеса об арки, и резина будет резаться и арки подтирать и гнуть.
Укоротить кардан по уму нужен толковый токарь, сварщик и балансировка самого кардана после таких процедур. плюс цена этой процедуры выходит как два новых кардана…
В общем снял кардан, длина шлицевой в трубке 11см, длина шлицевого вала на 15см. Кардан белкард, усиленный. Поразмышлял, что можно отрезать чтоб не обломаться. В итоге в трубке шлицы просто заканчиваются и пустота. Решил отрезать 2см от трубки на которые укоротил верхние и нижние тяги. Думаю 9см усиленной шлицевой будет достаточно.
Отдал токарю, тот срезал 2см.
Кстати, на шлицевой трубке и внутри и снаружи на шлицах пластик.
На колесах запас 2см.
Опять вывесил на диагоналку. Все, проблема решена. Кардан зашел на 7-8мм от максимального когда он был в стоке. На подушку не давит, ударов по раздатке и промвалу нет.
За то, что укоротил кардан не переживаю. Во первых колеса по размеру будут сток, во вторых надо будет просто куплю новый кардан…
Всем удачи…
Лада 4×4 3D 1982, двигатель бензиновый 1.6 л., 75 л. с., полный привод, механическая коробка передач — своими руками
Машины в продаже
Лада 4×4 2121 Нива, 2021
Лада 4×4 2121 Нива, 2012
Лада 4×4 2121 Нива, 2018
Лада 4×4 2121 Нива, 2015
Комментарии 40
Вот видос о сварке карданов, может кому пригодиться
Спасибо. Скачал на будущее.
А потом лезут легенды, какое ломучее г эта ваша Нива…
Я где-то писал, что нива ломучее говно?
когда идея дойдёт, что можно было тяги распустить, почти до контакта покрышки с аркой, пара мм — вполне достаточно.
Лучше остановись со своими размышлениями и теориями.
По какой причине?
по той, что вам не нравятся мои ответы?
если изначально хотелось прикрутить к машинке, что-то яркое, то так и надо было обозвать тему: «нашёл трабл, под эгидой его решения прикручу-ка регулируемые тяги!»
Тяги прикрутились — ок, а проблема как была так и осталась, да до кучи ещё дополнительные проблемы полезли… и вроде логично тут и остановиться, голову включить, и сделать всё по человечески (по большому счёту даже все площадки переваривать не надо, достаточно переварить уши крепления тяг)… но нет, мы попробуем далее колхозить.
И что в сухом остатке? Тяги штатной длины не поставить, кардан задний — эксклюзив… а проблема так и осталась (следствие да, немного победили), денег выкинуто…
И это не размышления и теория — это реальность, которую вы вывалили на всеобщее обозрение, САМИ!:о)))
Какие уши крепления тяг переварить?
И вообще какие мысли почему я порезал кардан и укоротил тяги?
Кардан можно укорачивать и удлинять не нарушая балансировку вот таким способом www.drive2.ru/l/5604049/, проверил уже на нескольких карданах с разных машин, нигде никакой вибрации не возникло:)) Резать можно болгаркой в гараже, если есть возможность, лучше внутрь кардана выточить центрирующую втулку, с ней процесс сварки сильно упрощается :))
Да этот метод не так прост. Нужен прибор проверки биения, станина с роликами. И самое главное биение появляется от того, что ведет при сварке.
Вместо роликов отлично работают призмы, а вместо индикатора можно хоть гвоздь, вбитый в подходящий брусок, к кардану подвести, там большая точность не нужна, биение до 1 мм на скорости до 140 км/ч никак не ощущается, на бОльшей скорости не проверяли:))
Да этот метод не так прост. Нужен прибор проверки биения, станина с роликами. И самое главное биение появляется от того, что ведет при сварке.
Забыл добавить:биение после сварки легко выпрямить с помощью 3-х деревянных брусков и кувалдочки—на 2 бруска кардан ложишь, 3-й на место изгиба и по нему кувалдочкой, в своё время таким образом 4,3 мм изгиба свёл к 0,5 мм, вибрации никакой не было, с центрирующей втулкой внутрь кардана обычно изгиб больше 1 мм и без правки не бывает:))
Такой вариант укорачивания/ удлинения меня устраивает. А то вчера начитался, что кардан надо варить в цеху роскосмоса, и точность исполнения должна быть на уровне деталей с космического корабля. 😁 Ну и соответственно цена такой рабы = стоимости двух новых карданов…
Сварил таким способом уже 6 карданов, причём 1 укорачивал на 600 мм(из газелевского делал на Исудзу Трупер), на одном сам уже 4-й год езжу и ни разу никаких проблем с балансировкой не возникло:))
Кардан можно укорачивать и удлинять не нарушая балансировку вот таким способом www.drive2.ru/l/5604049/, проверил уже на нескольких карданах с разных машин, нигде никакой вибрации не возникло:)) Резать можно болгаркой в гараже, если есть возможность, лучше внутрь кардана выточить центрирующую втулку, с ней процесс сварки сильно упрощается :))
Если знать схему кардана, то втулка и не нужна.
Просто надо резать трубу не в центре, а по шву…
Как раз по шву и нельзя, точнее можно, если вырезать кусок до балансировочных накладок, если отрезать больше, то тогда потребуется балансировка, а тут весь смысл в укорачивании или удлинении кардана без балансировки:))
Источник
Jeep Cherokee Нечистая Сила › Бортжурнал › Удлинение карданного вала путём его укорачивания)
И снова тема карданов. Почти год назад я успешно решил проблему с передним, и стал наблюдать за задним. Во-первых, после лифта стало не хватать его длины, а во-вторых появились вибрации. Машину начинало трясти после 100 км/ч, при трогании с места джип стартовал рывками.
Траверсу раздатки закрепил через проставки (небольшие, 1 см толщиной) ещё при сборке машины.
Кардан для замены купил на форуме, но по факту он оказался длиннее всего-лишь на сантиметр с небольшим, что особой роли не сыграло. Тяжёлые и кривые колёса обутые в Каму отбалансировал, грузов навесили прилично но вибрацию это не уменьшило. Следующим шагом стали клиновидные проставки под рессоры, которыми немного удалось довернуть мост и уменьшить углы работы вала.
Трогаться стало чуть мягче, но на скорости всё так же трясло. Далее заменил фланец хвостовика, свой был разбит в месте крепления крестовины. Приобрёл б/у так же на форуме, очистил, покрасил и поставил.
Порог начала вибраций сдвинулся и трясти теперь начинало со 110 км/ч.
На какое-то время оставил кардан в покое, пока не износились крестовины заднего карданного вала, а заодно и одна на переднем. Кардан следовало удлинить и заменить изношенные узлы. Донором выступил вал с дизельной 2,1 версии кирпича, там он значительно длиннее т.к. траверса раздатки из-за короткого двигателя смещена вперёд. Удлинять ради эксперимента решил пробовать сам, к токарям всегда успею сходить. Срезал фланец, укоротил трубу и сварил снова, получилось длиннее того что стоял примерно сантиметра на 3,5. Нашёл старые более-менее живые крестовины, набил смазкой, поставил. Особой надежды на успешный исход изначально не было.
После монтажа вала в сборе стало куда лучше. Неделю проездил, в т.ч. с нагрузкой в багажнике, понаблюдал.
Заметил что вал при работе подвески входит в раздатку слишком глубоко, практически до сальника. Нужно было укоротить ещё на сантиметр, что и было сделано.
Так как манипуляции с длиной вала прошли успешно заменил крестовины на новые.
Разгон до 140 км/ч и неделя с лишним поездок показали что прежних вибраций нет, картинка в зеркалах на скорости не размывается, трогаться стало мягче.
П.С. Вспомнил, что как-то во время выполнения одной из описанных операций, при демонтаже кардана по своей халатности едва не был раздавлен собственной машиной. Поставив автомобиль на бетонном склоне на передачу (ручник не работает) стал выкручивать вал. Вполне естественно что после того как я это сделал кирпич тут же стронулся с места. Первым порывом было увернуться от быстро накатывающегося колеса, но поперёк траектории джипа, метрах в трёх, стоял Хайлюкс и большие расходы были неизбежны. Пока я мешкал колесо зажало бушлат и накатилось на меня в районе живота. Вцепившись в колесо руками машину удалось остановить, так я пролежал с минуту, потом немного откатил колесо обратно, запихал под него все ключи что были в зоне досягаемости и благополучно выбрался из ловушки. Так я поиграл в лежачего полицейского)
Напоследок пара фотографий из разряда «сел за руль — рули сам, нефиг слушать другого водителя») Прекрасно проезжал там несколько раз, пока при очередном заходе отец не сбил с толку, посоветовав принять правее чтобы не попадать в яму, ну и провалился.
Источник
Mercedes-Benz E-class Альмандин металлик › Бортжурнал › Необходимо удлинить переднюю часть карданного вала
Попытка установить редуктор 3,06 в большом корпусе и практически новые привода:
накрылась медным тазом не увенчалась успехом.
Карданный вал под редуктор в большом корпусе был тоже куплен.
Длина переднего кардана была такая же, как у родного.
Задний кардан был короче, как и положено, т.к. редуктор в большом
корпусе длинее.
Нарушили заповедь «семь раз отмерь, один отрежь…»
и получилось полный п…ц — «хотели как лучше,
а получилось, как всегда… ©»
На вид ничего не смутило, махнули редуктор и привода.
При монтаже кардана оказалось, что АКПП у М111 смещена
по сравнению с М104.
Необходимо удлинить передний кардан примерно на 30 мм.
Пришлось оставить редуктор 3,07 в среднем корпусе.
Но заменил карданный вал и привода на более новые
Устал кардан, подвесной, привода
Собственно вопросы:
1. Где в Москве или МО лучше всего удлинить/укоротить и отбалансировать карданный вал?
2. Что лучше :
2.1. Удлинить передний имеющийся кардан от М104 с АКПП;
2.2. Укоротить передний кардан от М104 с МКПП (найти еще надо);
2.3. Укоротить задний родной кардан от М111 и приварить «вертолет» хвостовик от М104.
Подумав неделю, сам склоняюсь к варианту 2.3.
Поделитесь опытом, Коллеги по W124.
Всем Здоровья и Удачи!
Mercedes-Benz E-class 1994, двигатель бензиновый 2.2 л., 150 л. с., задний привод, автоматическая коробка передач — своими руками
Машины в продаже
Mercedes-Benz E-Class, 1986
Mercedes-Benz E-Class, 1992
Mercedes-Benz E-Class, 1990
Mercedes-Benz E-Class, 1986
Комментарии 22
Кардан не зависит от движка. Ищи нужный в зависимости от кпп и редуктора
От движка зависит.
Я кардан купил при покупке редуктора 3,06.
Cборка М104+АКПП на 25 мм ближе к редуктору,
чем сборка М111+АКПП.
АКПП 4-ой серии все одинаковые по размерам.
От движка зависит.
Я кардан купил при покупке редуктора 3,06.
Cборка М104+АКПП на 25 мм ближе к редуктору,
чем сборка М111+АКПП.
Может вместо удлинения доставить еще одну муфту? Она вроде така по толщине +-
Не думал об этом.
На первый взгляд это трудно осуществимо по крепежу.
Но м.б., в качестве проставки это вариант.
Простите за праздный, непрофессиональный вопрос. Центрирующую втулку как-то рассматриваем? Может она тоже что-то делает, зачем-то нужна?
Насчет непрофессионального вопроса Вы неправы.
Я помню Ваш БЖ («W210Т Пачехет Пенсионера», или я ошибаюсь?),
когда Вы были под другим именем.
Там был крутой профессионализм и системный подход.
Втулки центрирующие со стороны АКПП и Редуктора
обязательные элементы. Они у меня на карданах стоят.
Именно поэтому вопрос «мягкой» проставки отпадает на корню.
Жесткой, кстати, тоже.
Вроде нашел контору в Троицке, партнеры известной
«Механики», на вопросы отвечают «бодро» и «пальцы веером».
Насчет автомата круговой сварки спросил, даже не поняли вопроса,
пришлось объяснять.
Поеду посмотрю на их производство, станочный парк, персонал
(или персонажей). Пообщаюсь. Потом буду определяться.
Мне всего то 25-35 мм удлинить передний кардан cо стороны
фланца к АКПП.
Да, было дело и с машиной и с БЖ. Изменилось не много. Собственно всё как и есть.
Пережидаю (или переживаю) некий «кризис запросов», пройдет, продолжу наверное…
Очень интересно и примечательно по поводу «Механики»!
И у нас в городе есть их филиал. И именно по карданам у них ОГРОМНАЯ реклама и очень серьёзная.
Удлинить и отбалансировать думаю смогут. Ожидать или хотеть изумительного подхода…вот именно в этом я и «пережидаю», т.к.
самый простой и легкий путь всё-же именно и выходит кустарный и обыденный.
Я вообще отгоняю навязчивую мысль (а она ОЧЕНЬ вредная и лезет в голову…) сделать из мотора 2.4 литра М112, мотор 2.8 литров именно не стандарно, оставив свой блок (т.к. номер всё-же важен) но изменить ход поршня, чтоб ход стал 84 мм и диаметр 84 мм. Такой «равноходный» мотор очень хорошо тянет с низов, что важно, ведь и редуктор можно сменить на более «короткий» по передаточному числу.
А это всё-же экономия в расходе топлива…
Но это только мысли, прогоняю их постоянно. Хотя, есть такой коленвал, шатуны, поршни можно легко подобрать… Головки свои-бы оставить, но есть и головки с моторов 2.6-2.8-3.2 (они одинаковые) Чуть «подкормить» мотор форсунками от М113 4.3 литра…
Страшусь всего этого, честное слово! А вдруг получится? Изобретать мотор Мерседеса в гараже, ну…как-то странно наверное…
По Механика обязательно пишите! У нас в городе только у них и можно отбалансировать кардан.
Хотя! Ремонтируя латунные втулки шатунов у них, мне понравился и подход и процесс и результат. Они сразу сказали, что сделают всё в Москве на головном предприятии, т.к. содержать в регионах оборудование и персонал совершенно не выгодно и неудобно.
Интересные у Вас задумки 🤔.
Я считаю, что мысль материальна.
Желание материализуется со временем.
Про поход к партнерам Механики напишу,
как побываю.
Задумки пока отгоняю прочь. Не в сторону простоты решений это.
Жизнь сама расставит всё на свои места.
Это я всегда сравниваю с положением «попасть в угол» или в тупик.
Но ведь у угла есть три грани, три плоскости, а это уже шесть возможных путей выхода. Ещё-же можно и назад пойти.
Немного напрягая мышление, путём экзотерических фантазий, реально осознать, что у этого угла или тупика есть и «обратная» сторона, где так-же существуют семь степеней «свободы»…
Скучно всё это до такой степени, что ничего делать не хочется.
Сейчас, к сожалению, так 🤔.
Состояние «ничего делать не хочется», бывает периодически.
Главное, чтобы в постоянное не перешло.
Очень это плохо, навыки теряются. Приходится искать другие пути решения той или иной проблемы.
Например. Очень нужен мощный мотор, прицеп приходится часто таскать. В деревне, а это 350 км всё-же, тёща одна живёт. С материалами там «сложно» Вот и таскаю постоянно. Ещё и свалку местные власти упразднили, мусор собирает машина из соседнего города за 80 км приезжая…
Я поменял колеса на машине. Красивые и модные 17-е Садоры на крепких шинах сменил на кованые 16-е Толиманы и мягкую и более узкую резину…
Колесо весит 15 кг, машина летит словно птица. С 3000 об/мин буквально выстреливает. Сам удивляюсь.
Очень подходит фраза: «Порхать словно бабочка, жалить словно пчела»
Переход с 17-х колес на 16-е потребовал изменений и в тормозной системе. АМГ версию сменила штатная версия максимально большого размера, 300 мм. Колодки специально искал с индексом GG или FF, чтоб тормозили хорошо и холодные и горячие…
Диски тормозные поставил с проточками АТЕ, что диски охлаждались лучше, убирали грязь из области трения, «снимали» перегретый фрикционный слой с колодок, который стекленеет при перегреве и скользит, но не тормозит.
Хотя, покатавшись и замерив пирометром температуру тормозов, даже специально перегревая их на затяжных спусках, не увидел температуры больше 75 спереди и 60-ти сзади…
Сцепка в 3 000 кг всё-же способна проявить самые «неожиданные» моменты даже в осознании работы мотора, тормозов.
Ах да! Я-же ещё и привода поменял. Чтоб внутренние ШРУСы были максимально большие, теперь это 110 мм, как у Е320, Е430 и АМГ 55… А наружние ШРУСы у универсалов и так самые мощные, как на W 140…
Остается под вопросом маховик и сцепление.
Но есть версии моторов М112 3.2 и М112 3.7 с МКПП-6. Вот от туда и появится маховик со сцеплением…
По мотору отдельная и щепетильная тема. Но и тут не сложно и понятно…
Вот такие решения или способы решения, конечно очень «сушат» мозг. Но с другой стороны, упираясь в невозможность что-то сделать, стал искать простейшие и удобнейшие решения…
Более того, всегда сына с собой беру. Пусть он проветрит себе мозги, гаечки покрутит. Ему даже нравится! Всегда что-то сделав, спрашиваю: «Трудно было? Тяжело в плане осмысления? Очень заумно было?» И как правило, отвечает: «Нет, не особо трудно ил сложно. Новое было опять, но не более…»
Вот в эту сторону мне интереснее искать способы решений. Не сделать, чтоб сделать или подзаработать, а именно сделать, что сын сам делал и чтоб научился просто и удобно такое делать.
Хотя, механика не его профиль, его больше электротехника…
Согласен, плохо. Но бывает.
Вам скучать некогда.
Сына приучать к техническому мышлению и
работать с механизмами, очень хорошее дело.
Я раньше сына с собой в гараж тоже таскал.
Уже лет 25 он самостоятельный.
Тоже ближе к электронике и электротехнике, чем к механике.
Каждому свое!
Дешевле купить какой надо чем переваривать и балансировать. Сам прошёл через это
Источник